■ 澤野家 BBS 過去ログ 9 ■

by とと

もう終わってしまったんですが
先週15,16,17と日本橋の三越で向島の芸妓さんが
イベントコーナーで踊りを披露されていたそうです。
旅行に行っていて残念ながら行かれなかったのですがどなたか行かれた方いらっしゃいますか?
そして澤野家の皆さんも出演されていたのでしょうか?
どなたが踊られてどんな様子だったのかご存知でしたら
教えて下さい。
..2002/11/18(Mon)10:38

by かつ乃@管理人

ととさん、初めまして!

三越のイベント、残念ながら
見物・出演とも澤野家はしていないので
お役に立てません…すみませんです…
..2002/11/19(Tue)1:13
by まなび

質問です。
裾を引く着物は芸妓さん用で、一般に見る着物や帯とは違うものなのですか?
また、京都の芸妓さんとは着物が違うのですか?着方なども。(東京の事だけでもいいですので、着方など教えて下さい)
京都の舞妓・芸妓さんの情報はよく出回ってますけど、東京の花街はよく分かりません。
この機会に教えて頂けると助かります。
澤野屋の皆様、これからも向島花街の活性化に頑張って下さい!
..2002/11/ 4(Mon)23:30

by かつ乃@管理人

>裾を引く着物は芸妓さん用で、一般に見る着物や帯とは違うものなのですか?

はい、普通の着物ではありません。
専用の裾の長い着物です。

>また、京都の芸妓さんとは着物が違うのですか?着方なども。(東京の事だけでもいいですので、着方など教えて下さい)

京都さんのことは判りませんのでお答えいたしかねます…
着方は特に特殊なわけではないですが、着付教室で教えられたような着方とはちょっと違うかもです。置屋によって着付の仕方もそれぞれですので、大きな違いは帯の結び方等です。
..2002/11/ 5(Tue)23:34
by

はじめまして。
芸妓さんになりたくて色々と情報を集めています。
今はクラブで働いているのですが、前から艶っぽい芸妓さんに憧れていました。
すぐにでも働きたいのですが、色々と疑問点や悩みがあり、まだ踏ん切りがつきません。

よろしければ質問にお答え願えますか?

■以前テレビで熱海の芸者さんのドキュメンタリー番組を見たところ、自分の髪の毛を毎日結い上げているので、見た目で分かるほど髪がバサバサに痛んでいました。(本人もこれが悩みと言っていました)
やはり毎日髪を結い上げると痛んでしまうものですか?

鬢は普段のお座敷では付けないのですか?
お客様受けがいいのはどちらですか?

■お茶を引いてしまった日はお給料は出ないのですか?

■例えば芸妓さんの基本給は時給3000円以上にはならないのですか?お客様が増えても変わりませんか?
稼ぐ為にはご祝儀に掛けるしかないのでしょうか?(笑)

色々と質問攻めになってしまってスミマセンが、宜しくお願いします。

..2002/10/28(Mon)3:27

by かつ乃@管理人

銀さん、初めまして!
ではでは、ざっと回答させていただきます。

>やはり毎日髪を結い上げると痛んでしまうものですか?
髪質によって差がありますが、逆毛を立てるので確かに痛みやすいです。ので、日々のお手入れが大事です。嘆き悲しむような具合ではないと思いますけども…(^^;

>鬢は普段のお座敷では付けないのですか?
>お客様受けがいいのはどちらですか?
髪→カツラのことなのでしょうか…??
(カツラだと想定して)
普段のお座敷でカツラは付けません(半玉は別)
大事なお席やお正月などの行事がある時が多いです。
(大体、料亭さんから「○日はカツラで出てね」などと依頼があり、かぶることになります)
日本髪+白塗り=まさに芸妓!な姿ですから、お客様も喜んでくれます。(どちらが…というのは難しいですが。好みの問題なので。)

>お茶を引いてしまった日はお給料は出ないのですか?
はい、出ません。

>例えば芸妓さんの基本給は時給3000円以上にはならないのですか?お客様が増えても変わりませんか?
稼ぐ為にはご祝儀に掛けるしかないのでしょうか?(笑)
芸妓の玉代は、向嶋墨堤組合により統一されています。本来は、規定の玉代から毎月の看板料・着物の貸し賃などをガバっと徴集されるのですが、かなり高額なため収入に見合わなくなる恐れがあります。(お仕事がなくても、休んでても引かれますので)そのため当置屋では、規定の玉代より着物の貸し賃・看板料などをあらかじめ差し引き、その上限を3000円と設定しております。組合が玉代を一律に規定している以上、アップは難しいですね。
おっしゃる通り、ご祝儀に賭けるしかないかも…。
..2002/10/28(Mon)19:10

by

早速のお返事ありがとうございました。

お茶を引いてしまった日はお給料が出ないんですね。
お座敷はコンスタントに毎日入れるものなんでしょうか??

..2002/10/28(Mon)21:29

by かつ乃@管理人

>お座敷はコンスタントに毎日入れるものなんでしょうか??

売れない人にはお座敷がありません…(T▽T)
ので、誰でもコンスタントには入れません。
ありがたくも現在、澤野家の芸妓達は料亭に気に入って頂け、専属契約をしているのでめったにありませんが、専属契約を取れない場合はお茶を引く可能性は否めません。
なお、当方としても2週間の試用期間中に専属契約を取れない場合『不適格』として本採用をお断りすることがあります。
..2002/10/28(Mon)23:30
by 花美

初めましてです。
芸妓と云う職業に大変興味があり、レス致しました。
私は、まだ社会経験が無く、礼儀やマナーなどまだまだ判らない点が沢山ありますし、芸事も全く未経験なのですが、それでも構わないのでしょうか?
あと、ちょっとお金の話で恐縮なのですが、そちらで芸妓さんとして働く事となった場合の芸事のお稽古等は、お金は結構かかりますでしょうか?
芸妓さんに大変興味がありますので、ぜひ宜しく御願い致します。
..2002/10/20(Sun)14:41

by 花美

追伸です:
あ、あともう一つ伺っておきたいことがあるのですが、お客さまの接客をしていて、よく話題にあがることというのはありますでしょうか?ちょっと、みんなどんなお話をされているのか気になりまして・・・
芸妓さんの仕事と云うのは、家庭や日常を忘れさせるものでないといけない、というのを聴いたのですが、そうなってくるとやっぱり話す内容も、なるべく日常に触れないような会話になってくるのでしょうか?
あと、結構気になっていたのですが、お客さまでお下品なお話しをされる方は、やっぱりいらっしゃいますでしょうか?
芸妓さんのお仕事について全く無知なもので、こんな不躾な質問ばかりで御免なさい。
..2002/10/20(Sun)14:56

by かつ乃@管理人

花美さん、初めまして!
ざざっと回答させて頂きます。

>私は、まだ社会経験が無く、礼儀やマナーなどまだまだ判らない点が沢山ありますし、芸事も全く未経験なのですが、それでも構わないのでしょうか?

特に今までの経験は問いませんが、未経験でも素質があるかが重要なポイントです。
もちろん、一般常識の範囲は必要です。

>芸事のお稽古等は、お金は結構かかりますでしょうか?

見番でのお稽古の場合、月1万2千円かかります。

>お客さまの接客をしていて、よく話題にあがることというのはありますでしょうか?

お客様は色々ですので、そういったものは特に無いです。世間話や芸妓への質問とか…ですかね。
「私には彼氏がいます」とか、興醒めしてしまう話はタブーです。また、日常の話題も上がったりしますが、プライベートを話したくないというお客様もいますので、自分から根掘り葉掘り聞くのもタブー。
もちろん、エロ話(苦笑)もありえますが、あからさまに「イヤ!」とか「やめてください!」というのは問題アリ。そういった話題にすすんで乗りましょう!ということではないですが、上手にサラっとやり過ごす(?)のは、どんな接客業にでも必要な要素です。

誤解をされている方も多いと思うんですが、自分から話題を振ってガンガン喋る!というのではなく、聞き上手になることが、接客業では重要です。
芸妓はあくまでも接客業ですので、誤解のなきよう、よろしくお願いいたしますm(__)m
..2002/10/21(Mon)15:00
by 夕霧太夫

初めての、カキコをさせていただきます。
夕霧太夫と申します。

質問1
芸妓という職業は、
既婚者であっても構わないのでしょうか?

質問2
多かれ少なかれ、殿方というのは若い方を好まれます。
年齢制限はその為であるのかもしれませんが、
多少の芸事(三味線が弾けるとか)が有れば、
募集年齢より少々上でも、
置屋に属することが出来るのでしょうか?

質問3
向島の芸妓さんは、「江戸っ子弁」なのでしょうか?
地方の方でも「江戸っ子弁」を
習得されるのでしょうか。

以上、3問です。
かつ乃姉さんの、時間とご機嫌がよろしければ、
お返事よろしくお願いいたします。

..2002/10/19(Sat)12:10

by かつ乃@管理人

夕霧太夫さん、初めまして!
ざっと回答させて頂きますね。

回答1
既婚者でも配偶者の了解があれば構いません。

回答2
夕霧太夫さんのおっしゃる通り、今は若い方が好まれる風潮です。募集年齢の範囲内の容姿であれば実年齢が多少上でも構いません。
芸事が出来るのはとても良い事なのですが、それが年齢をカバーしてくれるということは、現在では難しいです。

回答3
特に「江戸っ子弁」は必要ないです。
極端な訛りはマズいですが、普通に共通語を喋れれば問題ありません。

お返事遅くなってスミマセンでした!
決して機嫌は悪くないですヨ♪寝てただけ(笑)
..2002/10/19(Sat)22:58

by 夕霧太夫

ご丁寧なお返事に感謝いたします。

かつ乃姉さんのご活躍、
心より応援しております。

ありがとうございました
..2002/10/20(Sun)2:50
by 鏡花

初めまして。
私は芸妓というお仕事に大変興味があり、ぜひ芸妓としてお仕事できたら、と思っていました。
そこでちょっと質問なのですが、芸妓としての、理想の体系などは御座いますでしょうか?細すぎて向いてないからダメとかお肌が綺麗じゃないからダメとか、そういうのはありますでしょうか?あと、声は大きい方がむいてますでしょうか?
ちょっと芸妓についてまだあまり知らないのでこんな質問してしまいました。。。
どうぞ宜しく御願い致します。
..2002/10/18(Fri)11:59

by かつ乃@管理人

鏡花さん、こちらこそ初めまして!
ご質問の件、ざっと回答させて頂きます。

>芸妓としての、理想の体系などは御座いますでしょうか?細すぎて向いてないからダメとかお肌が綺麗じゃないからダメとか、そういうのはありますでしょうか?

澤野家としての理想の体系としては『標準サイズ』です。(洋服で7〜9号サイズの体系の方)
細すぎて…が、どの程度なのかが人それぞれ見方が違うため難しいですが、おおよそ↑を目安にして下さい。
肌は、特に綺麗でないとダメというわけではないですが、お化粧に差し障りのない方・お手入れをキチンとされていない方は問題ありです(^^;

追加の質問も、こちらにレスいたします♪

>勤務時間に支障が無ければ、学校に通いながらかもめさんとして働くことも可能でしょうか?
午後4時頃に置屋に到着することが可能であれば、学校に通いながら働くことは可能です。
ですが『かもめ』は芸妓見習いですので、後に芸妓になる場合はお稽古事など日中にしなければなりませんので、勤務時間以外にも日中のスケジュールを合わせなければならなくなります。
..2002/10/18(Fri)18:05

by かつ乃@管理人

訂正です!

誤:お化粧に差し障りのない方
正:お化粧に差し障りのある方

つくづく自分の日本語力の無さが露呈…(ーー;
申し訳ございません…
..2002/10/18(Fri)18:07

by 鏡花

かつ乃さま、丁寧なご回答どうも有難う御座いました*
とても参考になりました。わざわざ事細かに答えて頂いて、ありがたく思っております*
私は、今年の春高校を卒業して、今現在は、いわゆるプーなのですけれども、ちょっと今やりたいことが出来て、来年の春から学校へ行こうか悩んでいる最中なのです。
そのやりたいことというのは美術なんですけれども。それと、芸妓さん、同じくらいやりたい気持ちがあって、今迷っているのです。
でも、これからじっくり考えて決めていこうと思います。
どうもありがとう御座いました*
あ、あともう一つだけ伺っておきたいことがあるのですが、私は結構大人しい性格で、人と話すの得意なほうでないのですが、そういう人でもやる気があれば大丈夫ですかねぇ?
何かこんな甘えたような質問ばかりで御免なさい(>_<)
宜しく御願いします。

..2002/10/19(Sat)3:52

by かつ乃@管理人

>私は結構大人しい性格で、人と話すの得意なほうでないのですが、そういう人でもやる気があれば大丈夫ですかねぇ?

ベラベラと自分の事や意見を喋れ…という事ではないですが、お客様とお話ししていて「はい」「そうですね」で会話が止まってしまうようではマズいです(^^;
「あの妓、つまんないから次から入れないで!」
などなど、注意やお断りを受けてしまいかねません。

『やる気』という点で云いますと「元々会話は得意じゃないけど、頑張って話せるようになろう!」と努力することです。自分をいかに気に入ってもらえるかが重要ですので『綺麗・芸事が上手い』だけではつとまらないお仕事ですから…

接客などしたことないと、緊張やあがってしまったりすると思いますが、慣れてしまえば何でもなくなるモノです(や、私もそうでした(^^;自分で何云ってるのかわけわかんなくなっちゃったり。今ではかなり図々しいかもね…)

前のレスでもれてしまいましたが、声は大きくなくて大丈夫です♪(虫のように小さい声では困りますが、普通の声で大丈夫です)
..2002/10/19(Sat)11:33
by 鏡花

追伸
すみませんが、もうひとつお伺いしたいことがあるのですが、勤務時間に支障が無ければ、学校に通いながらかもめさんとして働くことも可能でしょうか?
お手数かけてすみませんが、ご回答のほう宜しく御願い致します。
..2002/10/18(Fri)12:33

by かつ乃@管理人

(元スレに併せて回答いたしました)
..2002/10/19(Sat)11:37
by 秋伽

こんばんわ。
おはつです。
やっと見つけた!と感激しつつ書いてます。
私は中4(Not留年)なのですが、選択授業で小説を書いています。今書こうとしている作品が江戸時代の江戸の芸妓さんのお話で、江戸地域、時代背景などの資料を集めています。でも、どうしても江戸時代の芸妓さんの生活スタイルやしきたりなどが分かりません。
このサイト様のはじめに、答えられないというコメントもありましたが、もしできることならば江戸の芸妓さんについて分かることを教えていただきたいのです。どんなささいなことでもかまいません。どうぞよろしくお願い致します。
..2002/10/ 6(Sun)22:36

by かつ乃@管理人

秋伽さん、初めまして。
申し訳ございませんが、こちらでも答えられません。
郷土史などの文献をお調べ下さいませm(__)m

一応、向島見番のHP内にごく少々記載がありますので
参考になるかはビミョ〜ですがURLご案内します。
http://www.network.sumida.tokyo.jp/kenban/
..2002/10/ 7(Mon)11:40
by お江戸@紋の字

由貴ちゃ〜ん
才ノヽ∋―_φ(゜▽゜*)♪てか、まだ寝てるよね。

↓へぇ、怖いところもあるんだねぇ。それって、ホント
の芸者じゃなくて、『枕芸者』ってやつじゃないの?
ちょんの間とかいうやつ。東京にもまだあるのかなぁ?
大阪には、あるって週刊誌で見たことある。

あ、かつ乃ちゃん、おはよう。また来るね♪
..2002/10/ 2(Wed)7:13

by 管理人 かつ乃(由貴ねぇは寝てるでしょ)

お〜、もんぢどん!
よう知っちょるね〜!

『枕芸者』=『枕さん』って云いますねー。
今どき『枕さん』ってどうよ?ってカンジだけど
でも、今でもあるのかなぁ??
うちにも知り合いにも縁のない話なんで、噂とかも全然聞かないからなんともなぁ…(ーー)ゞ

ちなみに向嶋では『芸者』とは云わず
『芸妓(げいぎ)』というのが正解!
『げいこ』は関西の読み方なんだそうです。
(ま、『枕さん』は『枕芸者』で正解だと思ワレ)
..2002/10/ 2(Wed)12:56

by お江戸@紋の字

追伸。。。

あと、バナーは直リンにしてもらえると助かります。
普通、直リンは禁止のサイトが多いけど、うちは平気。

ファイル名は一緒で、たまに作り変えてますから、直リ
ンにしておけばそちらにも反映されますよ。

<img src="http://www.monzzy.com/img/edo_bana.gif" width="88" height="31" border="0">

とすればOKです。大きさは、例によって200×40です
が、縮めても耐えられるように作りました。
..2002/10/ 4(Fri)7:35

by かつ乃@管理人

うぃうぃ〜!
変更しましたよん!
..2002/10/ 4(Fri)11:21
by 小扇

はじめまして。
いろいろ探してやっとこちらのホームページにたどりつきました。
私は今まだ高1なのですが、将来は芸者さんになりたいと思っています。
今日本舞踊のお稽古には通っているのですが、お座敷で踊るものをお稽古したいと思うのです。
半玉さんは奴さんの他に何をお稽古したらよいのでしょうか?
季節ごとに変わるということまでは調べたのですがそれ以上がわかりません。

ずうずうしいとは思うのですが教えて下さいませ。
よろしくおねがいします。
..2002/10/ 3(Thu)17:54

by かつ乃@管理人

こんばんは、小扇さん!

半玉さんの踊るものの必須は
『奴さん』と『獅子わ』です。
ただし、その花柳界によって振り付け等が違いますので
属する花柳界以外のお師匠さん以外に習ったものは
あまり役に立ちません…(T▽T)
もう一回振りから習わないとダメというわけですね。

その他の季節モノなどは、料亭さんによって違いますので、特にコレ!とは言えないです。

あまり役に立てない回答でゴメンナサイです
m(__)m
..2002/10/ 3(Thu)18:22

by 小扇

どうもありがとうございます。
やっぱり今からお稽古してもだめなんですね。
置屋さんに電話をしたら18才以上じゃないとだめだそうで、早く半玉さんになりたいです。
学校に居ても舞妓さんや芸者さんのことばかり調べています(笑)
また、質問するとおもいますけれど宜しくお願いします。。
..2002/10/ 4(Fri)13:09

by かつ乃@管理人

いえいえ(^^)

私の文章、おかしいのゴメンナサイ…訂正…

誤:属する花柳界以外のお師匠さん以外に習ったものは
正:属する花柳界以外のお師匠さんに習ったものは
..2002/10/ 4(Fri)13:55
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